чиним-ломаем, вариатор починяем

Обсуждения и помощь с прокачкой и зарядкой скутеров.

Модераторы: Valeriy, safarbek

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение capush0n » 03 апр 2016, 14:24

http://pricebearings.ru/sharikovye-podshipniki/podshipnik-6008/ вот спецификация этого подшипника.
Изображение
Аватар пользователя
capush0n
Живет на форуме
 
Сообщений: 6278
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 16:05
Откуда: Сызрань, Самарская обл.
На чем ездит: Honda SW 400А
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации capush0nВычесть пункт репутации capush0n

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение artemix77 » 04 апр 2016, 14:19

Сделал кое какой тестдрайв нанохрени. Сначала на штатных грузах 35 грамм. Оно конечно поинтереснее, чем новый варик со штатными грузами, но .... Не спорт.
Далее выкинул 2 грузика из 8. Собрал. Прокатился. :ya_hoo_oo: Теперь едит что надо. Если с места открывать вонючку (ну что бы посмотреть как оно поведет себя), то обороты подпрыгивают где то до 5500-6000. Ускорение разумеется чумовое. В городе конечно офигенно маневрировать. Когда прошиваю по межрядью, то :)-(: вот наверное, что я ощущаю по отношению к водятлам :-)
Пообвыкся. Запрвил по горлышко и вперед на КАД делать замер оборотов, расход и вообще понять как на скорости ...
Забыл сказать. Обороты по городу немного зывышены , но не сказать что сильно. 4000/80 км/ч. Один из показателей. Но видимо это обеспечивает отличный подрыв при открытии газа.
Далее. Старался почти все время ехать 120 (5500). Плюс минус корень квадратный. Разок попробовал со 100 до 160 давануть, имитируя обгон. Что ж! Очень достойно сильвер набрал эту скорость. Вот на обороты не обратил внимания в этот момент :-) , т.к. при этом маневрировал.
В общем на 85 км трассы и 15 города (в разных режимах) вышло 6,05 литра.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение Ruslan » 04 апр 2016, 14:35

Ну все полетели сильверы :na_met_le:
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Аватар пользователя
Ruslan
Живет на форуме
 
Сообщений: 5419
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 15:53
Откуда: Урал, г. Пермь
На чем ездит: CCT 2015
Год выпуска мото: 2009
Добавить пункт репутации RuslanВычесть пункт репутации Ruslan

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение Иван » 04 апр 2016, 14:55

Артём, очень достойные цифры привёл. А теперь про ощущения напиши. Устраивает ли такой расход, по сравнению с тем что был? Нужен ли такой разгон в твоей манере езды (как ты привык)? Не напрягают ли повышенные обороты?
Я к чему это всё спрашиваю. Я сам к таким цифрам стремлюсь (при разгоне 5000-5500). Но я ещё не катал сильвушку, и опыта эксплуатации его в городе, на трассе у меня нет.
Иван
Писатель
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 18:27
Откуда: Истра
На чем ездит: SW 600
Год выпуска мото: 1
Добавить пункт репутации ИванВычесть пункт репутации Иван

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение capush0n » 04 апр 2016, 14:59

Да, Артем. Выводы давай. Все таки 70 грамм с грузов убрал.
Изображение
Аватар пользователя
capush0n
Живет на форуме
 
Сообщений: 6278
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 16:05
Откуда: Сызрань, Самарская обл.
На чем ездит: Honda SW 400А
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации capush0nВычесть пункт репутации capush0n

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение Rijiy » 04 апр 2016, 16:51

выкинул 2 грузика из 8. Собрал. Прокатился. :ya_hoo_oo: Теперь едит что надо. Если с места открывать вонючку (ну что бы посмотреть как оно поведет себя), то обороты подпрыгивают где то до 5500-6000.
6 грузов по 35 грамм = 210 грамм.
8 грузов по 26 грамм = 208 грамм.
Так что все сходится - у меня так же на 26 грамовых грузах обороты во время бодрого старта подскакивают на 5800, - значит эффект стандартный, и это не проскакивание ремня...
- или у нас обоих - проскакивание ремня?
- ну ладно у меня - сток варик, - но на нанохрени разве может проскакивать?
Аватар пользователя
Rijiy
Постоялец
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 16:48
Откуда: Киев
На чем ездит: SW 600
Год выпуска мото: 2008
Добавить пункт репутации RijiyВычесть пункт репутации Rijiy

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение artemix77 » 04 апр 2016, 16:53

Выводы рано делать окончательные. Надо поездить. Посмотреть городской расход. И конечно надо устроить заезд с малоссей. Вот интересно и все. Есть чудо инженерии в малосси или дело все в грузиках легких. Там они по 24 грамма.
А у брав из стокового комплекта 70 грамм, получилось, что как бы установлены по 26 грамм. Надеюсь на неделе мне это удастся. Хватит 2-4 стартов для полноты картины. Ладно, что то я замечтался :-)

Иван. Когда речь идет об отличном разгоне, разговор о расходе не уместен :-) . Не бывает так, что динамика добавляется, а расход уменьшается, при одном и том же объеме. Ну если только дизель.
Про обороты. Когда используешь весь потенциал при разгоне, то 6000 или 5500 не беспокоят, а наоборот думаешь "как зае..ись, что эта возможность есть".
Когда тошнишь 90 км/ч при 4500, то вспоминается " а ведь было 4500/100" и вроде как жалко. Когда на 120 обороты доходят до 5500, то вроде все становится как раньше и жаба не душит уже. Думаю, что чисто на трассе поменьше 6000 будет, если от АЗС до АЗС. Не знаю оставлю я так или нет, но в любом случае надо подгонять вес грузов, что бы все 8 были одинаковые. Но вот на каких остановлюсь, я не решил.
После заезда с малосси попробую 28 сделать и сравнить ощущения ..... Может быть и выводы сделаю. :-):
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение igor1352 » 04 апр 2016, 16:58

Если и есть проскальзывание -то нет последствий!
igor1352
Писатель
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 10:36
Откуда: Калининград skype-igor1352
На чем ездит: 600 . BMW R1150Rt
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации igor1352Вычесть пункт репутации igor1352

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение artemix77 » 04 апр 2016, 17:03

Rijiy писал(а):[i]
Так что все сходится - у меня так же на 26 грамовых грузах обороты во время бодрого старта подскакивают на 5800, - значит эффект стандартный, и это не проскакивание ремня...
- или у нас обоих - проскакивание ремня?
- ну ладно у меня - сток варик, - но на нанохрени разве может проскакивать?

Проскальзывание вероятно не адское, что бы тахометр мог большую разницу показать, но достаточное, что бы появлялась выработка на алюминиевом варике в результате взаимодействия с ремнём. За 100 км пути сколько оборотов делает вариатор? И если по чуть чуть протирать ремнем по поверхности, то в сумме получится не малое трение. А за 1000 км? А за 10000 км? Лично у меня новый стоковый варик, который я приобрел на в начале сезона, был довольно сильно изъеден за 14000 км более менее умеренной езды. Не то что бы нельзя было на нем ехать, но уже ощущения не те что на новом. Ступенчатость в разгоне из за дорожек. А про торк 44000 км и говорить не чего хорошего........ Ехать едит, но.....
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение igor1352 » 04 апр 2016, 17:26

Да и старт гораздо лучше чем на стоке ,видать зависимость проскальзывание ,коэфициента сцепления лучше)) и аще ну не помню я чтоб обороты прыгали)) мож забыл. Но я начал ездить плавно добовляя газ, показалось что так лучше разгоняется ,чем сразу в "пол" :-): да и еще у меня бех лябды
igor1352
Писатель
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 10:36
Откуда: Калининград skype-igor1352
На чем ездит: 600 . BMW R1150Rt
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации igor1352Вычесть пункт репутации igor1352

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение Ruslan » 04 апр 2016, 19:57

Артем аккуратно стартуй чтоб заднее колесо в юз не пошло.
А на самом деле это интересно но не на долго, когда поймешь как топливо в трубу летит.
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Аватар пользователя
Ruslan
Живет на форуме
 
Сообщений: 5419
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 15:53
Откуда: Урал, г. Пермь
На чем ездит: CCT 2015
Год выпуска мото: 2009
Добавить пункт репутации RuslanВычесть пункт репутации Ruslan

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение igor1352 » 05 апр 2016, 11:18

Итак про грузики )) - в чем разница грузов 26-35 )? . вроде на подножке они все варик закрывают. Имею мнение -более тяжелые обеспечивают плавный накат ,когда едиш ~90км . и как следствие менее отзывчивы на ускорение. На легких грузах более заметен эфект торможения мотором. Расход топливо зависит только от вашего нетерпения побыстрей стартануть, ускорится )) насколько градусов вы провернули ручку. Не имеет смысла со старта крутить в пол ,это вам не литр)) . мы все разные ,кто флегматик ,меланхолик ,невростеник ))) на чайнаскутер была формула расчета настройки грузов под "загрузку" на полтиниках это ошушалось по другому -мала мошность мотора. На 600это компенсируется силой, хотя вес расчитан неправильно. Более легкие груза быстрей будут жрать варик(с торком) . по причине более отзывчивай скорости перемешения. По этой причине производитель и ишет способы как придушить мотор, вес ,жесткость пружины. Вообшем баланс . в начальном этапе я озодачился делать накладки "чашки" из титана . но быстро понял что эта затея "не по зубам" да и цена была бы космической ). Подберите грузики под свой психпортрет :-): . то что нравится артемиксу не факт что вас устроит )) так рождаются заблуждения :hi_hi_hi:
igor1352
Писатель
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 10:36
Откуда: Калининград skype-igor1352
На чем ездит: 600 . BMW R1150Rt
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации igor1352Вычесть пункт репутации igor1352

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение Rijiy » 05 апр 2016, 11:38

Согласен с Игорем полностью.
+ добавлю, что надежность Хонды - спускает нам с рук все эти игры в тюнинг...
Аватар пользователя
Rijiy
Постоялец
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 16:48
Откуда: Киев
На чем ездит: SW 600
Год выпуска мото: 2008
Добавить пункт репутации RijiyВычесть пункт репутации Rijiy

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение capush0n » 05 апр 2016, 14:48

Тоже плюсану. У кого был полтос, знает как там важен вес грузов. На кубатуре все сглаживает мощность двигла. Главное в весе не вылезти за вилку, где при слишком легких - потеряется максималка, а при слишком тяжелых затупит разгон. Я думаю для шестисотки при стоковых грузах это от 28 (как ставят в гейропе) до 35 (как у ипошек). Пули можно взять легче на 10 процентов. А там чисто личные предпочтения.
Изображение
Аватар пользователя
capush0n
Живет на форуме
 
Сообщений: 6278
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 16:05
Откуда: Сызрань, Самарская обл.
На чем ездит: Honda SW 400А
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации capush0nВычесть пункт репутации capush0n

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение morik » 05 апр 2016, 15:20

Подскажите как торк разобрать и главное собрать без съемника? Для обслуживания
Не летайте быстрее своего ангела хранителя
Аватар пользователя
morik
Натоптал
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 14:35
Откуда: Владивосток
На чем ездит: SW 600
Год выпуска мото: 2002
Добавить пункт репутации morikВычесть пункт репутации morik

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение Иван » 05 апр 2016, 17:52

Я разбирал сверлильным станком
Иван
Писатель
 
Сообщений: 481
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 18:27
Откуда: Истра
На чем ездит: SW 600
Год выпуска мото: 1
Добавить пункт репутации ИванВычесть пункт репутации Иван

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение Ruslan » 05 апр 2016, 21:16

Я распрегал руками, при помощи второго человека, а устанавливал зажимая автомобильным подьемником.
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Аватар пользователя
Ruslan
Живет на форуме
 
Сообщений: 5419
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 15:53
Откуда: Урал, г. Пермь
На чем ездит: CCT 2015
Год выпуска мото: 2009
Добавить пункт репутации RuslanВычесть пункт репутации Ruslan

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение grandimka » 05 апр 2016, 22:49

capush0n писал(а):Я думаю для шестисотки при стоковых грузах это от 28 (как ставят в гейропе) до 35 (как у ипошек). Пули можно взять легче на 10 процентов. А там чисто личные предпочтения.

Мои пульки на 23, установленные в европейца - радуют меня каждый день :ya_hoo_oo:
И как я ездил раньше... Почти мучался :-)
Аватар пользователя
grandimka
Живет на форуме
 
Сообщений: 850
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:59
Откуда: Гомель
На чем ездит: SW600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации grandimkaВычесть пункт репутации grandimka

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение capush0n » 05 апр 2016, 22:58

Малоси? Сток? Бензин хавает? Чо с максималкой?
Изображение
Аватар пользователя
capush0n
Живет на форуме
 
Сообщений: 6278
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 16:05
Откуда: Сызрань, Самарская обл.
На чем ездит: Honda SW 400А
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации capush0nВычесть пункт репутации capush0n

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение artemix77 » 06 апр 2016, 07:57

Не проверял пока максималку на лёгких груза, да и не хочется пока до 180 разгонять. И жалко что то теперь моцик и страшно. Сильвере не управляемых на такой скорости. Что то я стал бояться. :-)
Сейчас проверяют городской расход. Ну собственно, как проверяют? :-) с понедельника не ездил ещё. Вот завтра может выкачусь.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение serёга » 07 апр 2016, 22:06

Подскажите как торк разобрать и главное собрать без съемника?
еще один способ для ленивых: Нужно: одно колесо автомобильное. Оно ложится сверху торка, отверстие для ступицы колеса позволяет отжать пружину торка и вытащить стопорное кольцо. Я снимал сам, просто сев на запаску сверху и придерживая её одной рукой,другой спокойно выковырял стопор, собирал то ж один.
serёга
Писатель
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 19:35
Откуда: Краснодарский край
На чем ездит: 600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации serёгаВычесть пункт репутации serёга

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение capush0n » 07 апр 2016, 22:29

Во. Еще один съемник кроме поддона :-) Россия мля. Итальяшки нервно курят :-)
Изображение
Аватар пользователя
capush0n
Живет на форуме
 
Сообщений: 6278
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 16:05
Откуда: Сызрань, Самарская обл.
На чем ездит: Honda SW 400А
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации capush0nВычесть пункт репутации capush0n

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение [Евгений] » 08 апр 2016, 06:35

Николай не только итальяшки,весь мир нервно курит и думает что еще эти русские придумают
Очень часто надёжный тыл,после тщательной проверки превращается в беззащитную задницу.
Аватар пользователя
[Евгений]
Постоялец
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:49
Откуда: хотково московская облость
На чем ездит: SW 400
Год выпуска мото: 2002
Добавить пункт репутации [Евгений]Вычесть пункт репутации [Евгений]

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение mamochka » 08 апр 2016, 07:58

Изображение Есть у меня 2 варика. На одном конус выходит на край тарелки. второе фото ниже.
mamochka
Постоялец
 
Сообщений: 321
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 09:26
Откуда: Беларусь. Пинск.
На чем ездит: FJS600А
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации mamochkaВычесть пункт репутации mamochka

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение mamochka » 08 апр 2016, 08:10

Изображение На втором варике конус не доходит 5 мм до края тарелки. Это от 400 сотки варик ? С эти вариком я купил скут. поездив несколько сезонов соотношение оборотов и скорости ужаснуло. 5200 об - 100 км/ч. Грузы сейчас стоят 28 г. Пробовал чередовать с 36 г. конкретно сказать ни чего не могу поставил опять 28 г.
mamochka
Постоялец
 
Сообщений: 321
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 09:26
Откуда: Беларусь. Пинск.
На чем ездит: FJS600А
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации mamochkaВычесть пункт репутации mamochka

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение igor1352 » 08 апр 2016, 08:32

Что можно сделать? Сравнить оба варика . положить на равную поверхность ,измерить высоту . измерить имеюшиеся отличия ложиментов ,как - изготавливается из любого картона "кондуктор" . и прикладывается к другому варику . но этот способ очень точный ,но трудно исполнимый. какой варик стоял первым и долше всего по времени. Самое простое предположение ,вытянулся ремень , изменился диаметр торка .
igor1352
Писатель
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 10:36
Откуда: Калининград skype-igor1352
На чем ездит: 600 . BMW R1150Rt
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации igor1352Вычесть пункт репутации igor1352

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение mamochka » 08 апр 2016, 08:39

Игорь. По ходу этот уступ в 5 мм не дает ремню выйти на больший радиус а значит максималка ниже. Хотя хорошо помню когда скут купил и перегонял из Минска домой. Попробовал разогнать 170 шел легко.
mamochka
Постоялец
 
Сообщений: 321
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 09:26
Откуда: Беларусь. Пинск.
На чем ездит: FJS600А
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации mamochkaВычесть пункт репутации mamochka

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение igor1352 » 08 апр 2016, 08:42

Только у Ивана с его чудовишной выработкой скут бежал 160) заявляю на новом варике и ремень , ремень не доходит до мах диаметра ~3-4мм от верхней точки ремня
igor1352
Писатель
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 10:36
Откуда: Калининград skype-igor1352
На чем ездит: 600 . BMW R1150Rt
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации igor1352Вычесть пункт репутации igor1352

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение artemix77 » 08 апр 2016, 08:47

Чем больше езжу на нанохрени, тем больше нравится. Такое ощущение, что мопеть теперь МОЖЕТ)))
Попытаюсь сегодня помериться динамикой с бургом 650 2009 года.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: чиним-ломаем, вариатор починяем

Сообщение igor1352 » 08 апр 2016, 08:49

Сплюнь ,чтоб не зглазить. Подкочай колеса до 2,5кг
igor1352
Писатель
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 10:36
Откуда: Калининград skype-igor1352
На чем ездит: 600 . BMW R1150Rt
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации igor1352Вычесть пункт репутации igor1352

Пред.След.

Вернуться в Тюнинг

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron