Доводим переднюю вилку до ума.

Обсуждения и помощь с прокачкой и зарядкой скутеров.

Модераторы: Valeriy, safarbek

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Andre888 » 12 авг 2014, 11:03

Jackill писал(а):
Andre888 писал(а):Изготовил траверсу ,думал поведение станет лучше,понял теперь надо менять подшипники на вилке.

вы всерьез думаете что такая тонкая железка ощутимо добавит жесткости на кручение в вилке ?
для нормального эффекта ее поперечный момент инерции должен быть в 2-3 раза выше чем у оси колеса
грубо это означает если применить трубу то ее диаметр должен быть около 35 мм
и жесткость крепления к стаканам должна быть получше.
попробуйте сначала прикинуть про простым сопроматовским формулам само сечение, тогда все получится хорошо

Здравствуй jackill я не только думаю но уже пользуюсь и знаю что стало жощще иуправляемее ,эта траверса больше сохраняет паралельность хода стаканов .крепление к стакана такой же толщины как и сами стаканы .на стаканах лист 10мм перемычка 5 ,металла можно добавить но там расстояние очень ограничено как по вашему мнению какое должно быть в( поперечном сечении) что усилить?
на фирменных траверсах именно такое крепление к стакенам .
Andre888
Осматривается
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 19:12
Откуда: Башкирия
На чем ездит: SW600
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации Andre888Вычесть пункт репутации Andre888

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 12 авг 2014, 11:48

здорово, что даже такая небольшая траверса улучшает управляемость
но стоит помнить что в любой детали работающей на кручение основное это поперечное сечение
я не понял смысла сделать перемычку из более тонкого листа, там вполне есть место для 10 мм

для примера
обратите внимание как сделана траверса, ее основные сечения отнесены от оси проходящей между серединой обеих креплений к перьям, для увеличения крутильной жесткости
Изображение
крепления к перьям выполнены широкими также для жесткости
в целом на сильвере хоть и тесно, но место до плоскости кромок пыльников есть
в моем понимании если все очень аккуратно прорисовать и промерять то мм 15 на толщину траверсы найдется
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 14 авг 2014, 08:16

Установил в перья проставки из шайб вазовских.
Что не поравилось. Шайбы диаметром 31 мм, как и пружина. Поставить ещё можно только между пружиной и родной центрующей шайбой ( она шире так же как и проставка). Т.е. сейчас пружина не центруется, и вполне может соскользнуть на край трубы. Мне кажетя что это не очень хорошо.
Последний раз редактировалось artemix77 14 авг 2014, 09:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 14 авг 2014, 09:10

Преднатянул передние пружины ваз- шайбами. По 7,4 мм каждую. Статическая посадка стала 20 мм, динамическая 16 мм. Рабочий остаток 50 мм. До траверсы теперь не доходит 41 мм. То есть передок в целом приподнялся, но запас хода в целом не увеличился, а уменьшился на 5 мм. Изменилась развесовка и угол наклона вилки к дороге. Покатаюсь два дня и отпишусь как оно.

П.С. ну не пойму никак! Где у вилки ход 120 мм? При обычных настройках 100 мм в лучшем случае, а с преднатягом и того меньше 86-87 мм. А у вас какие реальные параметры?
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 14 авг 2014, 14:37

стоит использовать не вазовские шайбы а обычные М16 у них внешний около 34 мм, как раз то что надо
по рабочему ходу
тут принцип простой какую толщину шайб добавили на столько и поднялся перед, соотв на столько и увеличился ход сжатия.
с ходом в 100 м странно, будем смотреть этот момент
может у вас заниженная версия из под джапа ? у нас были такие мотики
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 14 авг 2014, 14:54

Jackill писал(а):с ходом в 100 м странно, будем смотреть этот момент
может у вас заниженная версия из под джапа ? у нас были такие мотики

А вот это вот интересно. Народ замерте на своих ход вилки. По следам пыли там очень хорошо видно.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Valeriy » 14 авг 2014, 16:36

artemix77 писал(а):
Jackill писал(а):с ходом в 100 м странно, будем смотреть этот момент
может у вас заниженная версия из под джапа ? у нас были такие мотики

А вот это вот интересно. Народ замерте на своих ход вилки. По следам пыли там очень хорошо видно.

Вообще везде пишут 120 мм.
Вот на пример: http://moto-svit.com/skutery/test-drajv ... g-600.html
Но конечно часто и ошибаются.
Аватар пользователя
Valeriy
Живет на форуме
 
Сообщений: 2559
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 07:48
Откуда: Москва
На чем ездит: Integra NC 750
Год выпуска мото: 2014
Добавить пункт репутации ValeriyВычесть пункт репутации Valeriy

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 15 авг 2014, 09:13

Покатался по привычным маршрутам на новых настройках. По ощущениям интересно получилось. Изменилась развесовка скутера. Передок стал выше. Но думаю чуть снизить преднатяг, ибо по хорошей дороге передаётся вибрация на большой скорости. Чувствительный аппарат - Сильвер. Я думал, что добавив 7,4 мм будет мало, а оказалось много.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 15 авг 2014, 09:51

на комфорт сильно влияет настройка гидравлики, преднатяг пружины это лишь часть общей картины
и самое важно по развесовке, это проверять что с хвостом
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 15 авг 2014, 11:59

Jackill писал(а):стоит использовать не вазовские шайбы а обычные М16 у них внешний около 34 мм, как раз то что надо

А 37 мм в перо влезет? Или это уже перебор.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 15 авг 2014, 15:34

не 37, а 34 мм
и уточнение шайба для М20 стандартная или М14 широкая
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 19 авг 2014, 11:31

Вынул на хрен эти ваз- шайбы. Слишком высоко было с ними (7,4 мм приподняли верх на 12 мм). Установил по одной шайбе М16. Толщина 3 мм. И масло бадягу 12,5 заменил на 10. Сегодня проедусь на дачу и проверю че и как.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Кот Базилио » 19 авг 2014, 14:12

Меня вилка на фыжере устраивает :-) там регулировок если чё дохренища.
Аватар пользователя
Кот Базилио
Писатель
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 17:18
Откуда: Нерезиновск
На чем ездит: FJR1300
Год выпуска мото: 8
Добавить пункт репутации Кот БазилиоВычесть пункт репутации Кот Базилио

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Gamlet » 22 авг 2014, 13:31

Jackill писал(а):по траверсе
как обмеряю вилку сильвера, так и сделаем
однако я бы не ожидал от доп траверсы каких то фантастических изменений
имхо верхняя траверса более важный элемент в этой схеме.

нижняя пружина
если я правильно понял что за пружина, то это пружина переотбоя. когда вилка распрямляется, чтобы она не лупила жестко по голове поршня снизу, там стоит пружина для смягчения процесса.
иногда ей жертвуют для повышения хода подвески, вместо нее вставляют потоньше буфер отбоя и перенастраивают преднатяг пружины

пружины и просадка
в статике как и говорил можно сделать любую (изменение преднатяга),
исходя из 120 мм хода, стоит делать около 20 мм в статике и около 30 мм в динамике. (те разница в 10 мм)
думаю в ближайшие дни поточнее скажу цифры


У меня назрел вопрос по замене траверсы. Можно ли у вас изготовить новую??? :smu:sche_nie:
Есть старая, целая/не гнутая( нет части резьбы) - для замеров
Аватар пользователя
Gamlet
Натоптал
 
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:17
Откуда: Собянинск, ЮАО
На чем ездит: метро
Год выпуска мото: 0
Добавить пункт репутации GamletВычесть пункт репутации Gamlet

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 22 авг 2014, 13:37

Gamlet писал(а):У меня назрел вопрос по замене траверсы. Можно ли у вас изготовить новую??? :smu:sche_nie:
Есть старая, целая/не гнутая( нет части резьбы) - для замеров

можно,
звоните, привозите образец, промеряем, нарисуем получше, посчитаем на прочность /жесткость и скажем ценник по изготовлению.
как первопроходцу сделаем хорошие условия.
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Gamlet » 22 авг 2014, 13:40

Jackill писал(а):
Gamlet писал(а):У меня назрел вопрос по замене траверсы. Можно ли у вас изготовить новую??? :smu:sche_nie:
Есть старая, целая/не гнутая( нет части резьбы) - для замеров

можно,
звоните, привозите образец, промеряем, нарисуем получше, посчитаем на прочность /жесткость и скажем ценник по изготовлению.
как первопроходцу сделаем хорошие условия.


смогу привезти только в понедельник
Аватар пользователя
Gamlet
Натоптал
 
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:17
Откуда: Собянинск, ЮАО
На чем ездит: метро
Год выпуска мото: 0
Добавить пункт репутации GamletВычесть пункт репутации Gamlet

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 22 авг 2014, 13:52

без проблем, звоните как соберетесь
тема нам весьма интересна
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 27 авг 2014, 15:27

вопрос на засыпку
у кого есть штангель и не лениво дойти до сильвера ?
необходим диаметр стакана вилки в самом верху, чуть ниже пыльника
там как раз утолщение
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Gamlet » 27 авг 2014, 17:43

Jackill писал(а):вопрос на засыпку
у кого есть штангель и не лениво дойти до сильвера ?
необходим диаметр стакана вилки в самом верху, чуть ниже пыльника
там как раз утолщение


Ты бы сказал раньше,я б тебе и перья завез :ti_pa:
Аватар пользователя
Gamlet
Натоптал
 
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:17
Откуда: Собянинск, ЮАО
На чем ездит: метро
Год выпуска мото: 0
Добавить пункт репутации GamletВычесть пункт репутации Gamlet

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 27 авг 2014, 21:37

аппетит приходит во время еды :-):
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение некто Василий » 28 авг 2014, 10:12

диаметр утолщения 62мм, ну или 61.9 это на стаканах с 05 года, вдруг ранние стаканы отличаются
Аватар пользователя
некто Василий
Натоптал
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 09:51
Откуда: Москва
На чем ездит: 600 ый
Год выпуска мото: 6

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение ExcimerG » 28 авг 2014, 10:13

Jackill писал(а):вопрос на засыпку
у кого есть штангель и не лениво дойти до сильвера ?
необходим диаметр стакана вилки в самом верху, чуть ниже пыльника
там как раз утолщение

62мм диаметр
http://vk.com/aftermarketshop Запчасти на Авто- и Мототехнику!
ExcimerG
Зашел на минутку
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 09:37
Откуда: Москва
На чем ездит: S-Wing 600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации ExcimerGВычесть пункт репутации ExcimerG

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 31 авг 2014, 02:14

подробности в теме
viewtopic.php?f=26&t=886&start=30
Изображение
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Kostello » 04 сен 2014, 03:50

[quote="Jackill"]по траверсе
как обмеряю вилку сильвера, так и сделаем
однако я бы не ожидал от доп траверсы каких то фантастических изменений. Пару лет назад выточил сам такую траверсу из 3 частей состоит.толщина 20мм.фото пока что нет.с этой траверсой вилка на кручение лучше перевертыша!!!до сих пор катается кто то с ней...
ПРИНИМАЕМ ЗАКАЗЫ НА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ТРАВЕРСУ ПЕРЕДНЕЙ ВИЛКИ!!! РЕМОНТ ПЛАСТИКА,РАМЫ,КРЕПЛЕНИЙ ДВИГАТЕЛЯ,АЛЛЮМИНИЯ.ПЕСКОСТРУЙНАЯ ОБРАБОТКА. Bike Progress.ru. и. VK. 89251753201 круглосуточно.эвакуация/сервис/консультации.
Аватар пользователя
Kostello
Осматривается
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 18:44
Откуда: Москва
На чем ездит: Honda Joy
Год выпуска мото: 1983

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение bigfoot99 » 04 сен 2014, 11:49

Valeriy писал(а):Vы все разные, кто-то любит жеще, кто-то мягче, но настроить подвеску в гаражных условиях под предпочтения с первого раза сложновато, да те кому я помогал остались довольны, так как подвеска стала работать лучше, по сравнению с работой до переборки.



Валер, так ты расскажи что ты кроме пружин от таза и жидкости погуще ещё с подвеской делал?
Я вот например когда первый раз водрузил пружины от таза так скут прям реально стал лучше по кочкам ехать и подвеска меня устраивала. Сейчас привык и снова не устраивает.
bigfoot99
Постоялец
 
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 11:19
Откуда: Москва
На чем ездит: SW600ABS
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации bigfoot99Вычесть пункт репутации bigfoot99

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Valeriy » 04 сен 2014, 16:31

bigfoot99 писал(а):
Valeriy писал(а):Vы все разные, кто-то любит жеще, кто-то мягче, но настроить подвеску в гаражных условиях под предпочтения с первого раза сложновато, да те кому я помогал остались довольны, так как подвеска стала работать лучше, по сравнению с работой до переборки.



Валер, так ты расскажи что ты кроме пружин от таза и жидкости погуще ещё с подвеской делал?
Я вот например когда первый раз водрузил пружины от таза так скут прям реально стал лучше по кочкам ехать и подвеска меня устраивала. Сейчас привык и снова не устраивает.

Кирилл, да ничего в принципе не делал, только позже пружины тюненые. А ты когда ставил пружины от ВАЗа? Год прошел?
Аватар пользователя
Valeriy
Живет на форуме
 
Сообщений: 2559
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 07:48
Откуда: Москва
На чем ездит: Integra NC 750
Год выпуска мото: 2014
Добавить пункт репутации ValeriyВычесть пункт репутации Valeriy

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Valeriy » 04 сен 2014, 16:33

Кстати, Кирилл, заполни в профиле у себя графу: ОТКУДА, там не сложно, если не получиться напиши мне в личку.
Аватар пользователя
Valeriy
Живет на форуме
 
Сообщений: 2559
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 07:48
Откуда: Москва
На чем ездит: Integra NC 750
Год выпуска мото: 2014
Добавить пункт репутации ValeriyВычесть пункт репутации Valeriy

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение bigfoot99 » 04 сен 2014, 19:17

Valeriy писал(а):А ты когда ставил пружины от ВАЗа? Год прошел?


Пожалуй с тех пор как я первый раз поставил пружины прошло уже более трёх лет.
bigfoot99
Постоялец
 
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 11:19
Откуда: Москва
На чем ездит: SW600ABS
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации bigfoot99Вычесть пункт репутации bigfoot99

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 04 сен 2014, 22:30

bigfoot99 писал(а): Сейчас привык и снова не устраивает.

просто пружина еще больше просела и история вернулась обратно
качество штатных так себе
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение bigfoot99 » 05 сен 2014, 11:18

Jackill писал(а):
bigfoot99 писал(а): Сейчас привык и снова не устраивает.

просто пружина еще больше просела и история вернулась обратно
качество штатных так себе


Нет, это именно привычка. К хорошему быстро привыкаешь и начинаешь хотеть чего то лучшего. Я уверен в том что пружина не просела потому, что у меня было два сильвера, соответственно две разные вилки.
bigfoot99
Постоялец
 
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 11:19
Откуда: Москва
На чем ездит: SW600ABS
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации bigfoot99Вычесть пункт репутации bigfoot99

Пред.След.

Вернуться в Тюнинг

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron