Доводим переднюю вилку до ума.

Обсуждения и помощь с прокачкой и зарядкой скутеров.

Модераторы: Valeriy, safarbek

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 11 окт 2014, 20:45

beck писал(а):Брате,

А можно просто масло в вилку 20w, а с пружинами не заморачиваться? Мой вес примерно 100.


Бек, с твоим весом масло не поможет ни разу, только пружины.
масло не меняет статическую жесткость ходовой и никогда не поднимет морду выше.
масло бы работало только если сама гидравлика вилки позволяла отдельно настраивать свою характеристику в низко и высокоскоростной зоне.
но при штатных пружинах сильвера никакая гидравлика все равно не справится, слишком много компенсировать.
а вот угробить комфорт налив 20 это легко, потому что чз штатные отверстия эта жижа не продавится и при хорошей скорости и на руле всегда будет трясучка.
ну а температура на кипре лишь немного сдвинет вязкость в минус, но толку чуть.

если у тебя рядом ничего толком нет и из РФ никто ничего не возит то
здравствуй колхоз
режь пружины смело и добавляй проставки.
отрезай самые густые витки, хотя бы половину из них, лучше почти все, оставив только 2-3. ход вилки немного ограничится, зато жесткость вырастет.
после этого газовой горелкой загибаешь последний виток , шлифуешь на наждаке нагреваешь опять до вишни и в масло.
вставляешь в перо и делаешь новую вставку спейсер (сантех полипропиленовая труба 33-34 мм), чтобы выступала из пера (при растянутом) на 10-15 мм. и с 15 маслом все это закручиваешь.
полного излечения не гарантирую, но станет существенно лучше в таких колхозных условиях

или найди способ переслать пружины недорого :-):
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 11 окт 2014, 21:01

Поставил пружины прогрессивные. Преднатяг пружины минимальный (спейсер 3 см примерно). Масло 12,5W. Мля еле закрутил. Чуть резьбу не загубил. Сама пружина ощутимо жестче штатной, длинней, пруток толще. Собрал. Навалился всем весом на перо. Не прожать так просто до конца. По тестировал по КАДу. Разогнал до 181 км/ч. Дискомфорта и неуверенности не почувствовал. Пыталься прочухать передается вибрация от дороги в руль или нет. Пока не очень понял, потому что на КАДе был как всегда сильный ветер. И не понятно от чего вибрация. От ветра в морду, стекло или от дорожного полотна. По плохой дороге пробоев не было. Даже думаю, что может проставку-спейсер можно и покороче сделать. Но пока повременю с этим. Возможно надо по обкататься привыкнуть. Рулится хорошо (на малом и не на малом ходу). В масле 15W не вижу ни какого смысла. Завтра посмотрю как будет ехать через "лежачих", шумовые полосы. В общем тесты будут продолжаться.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 11 окт 2014, 21:30

Артем, для информации замерьте расстояние между траверсой и стаканом вилки когда сидите на месте
там не слишком больше чем 105-110 мм ?
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение beck » 12 окт 2014, 08:01

Спасибо, понял. Я аппарат только вчера переоформил, ещё не ездил. Скорее всего за 10 лет в вилку никто вообще не смотрел.
Так что начну с 15 масла, погляжу как это будет, а там видно, увлекаться пружинами или нет. Насколько они устали, да и как будет по местным дорогам. Плюс, мне самому непонятно, это мой первый скутер, после мотоциклов.

Поговорил с механиком, он тоже это советует.
beck
Осматривается
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 20:26
Откуда: Limassol
На чем ездит: cpi sm 250
Год выпуска мото: 2008
Добавить пункт репутации beckВычесть пункт репутации beck

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 12 окт 2014, 11:34

Jackill писал(а):Артем, для информации замерьте расстояние между траверсой и стаканом вилки когда сидите на месте
там не слишком больше чем 105-110 мм ?

Замерил. От низа траверсы до стакана.
На центральной подножке 136 мм.
Без меня 126 мм.
Со мной 118 мм.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 12 окт 2014, 16:17

Я так понимаю, что нужно уменьшать преднатяг пружины? Вопрос в том на сколько ставить короче спейсер? Помнится там зависимость не прямая.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 12 окт 2014, 18:24

10 мм смело можно отрезать от проставки
в пределах 10-15 мм зависимость достаточно линейная.
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение nik_25rus » 04 ноя 2014, 13:37

всем
привет. а сколько грамм заливается в лом?
Аватар пользователя
nik_25rus
Постоялец
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 12:10
Откуда: приморский край
На чем ездит: GL1500
Год выпуска мото: 1996
Добавить пункт репутации nik_25rusВычесть пункт репутации nik_25rus

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение capush0n » 04 ноя 2014, 16:51

nik_25rus писал(а):всем
привет. а сколько грамм заливается в лом?

302
Изображение
Аватар пользователя
capush0n
Живет на форуме
 
Сообщений: 6278
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 16:05
Откуда: Сызрань, Самарская обл.
На чем ездит: Honda SW 400А
Год выпуска мото: 2006
Добавить пункт репутации capush0nВычесть пункт репутации capush0n

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 05 янв 2015, 19:46

Jackill писал(а):не 37, а 34 мм
и уточнение шайба для М20 стандартная или М14 широкая

Не все таки 37 мм лучше подходит. Сейчас вернул на место родные пружины и подложил шайбы по 3 мм и масло 10-ку. 37 мм шайба как раз ложится между родным стальным спейсером и винтовой пробкой-крышкой, и никуда не проваливается как 34 мм.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 08 янв 2015, 12:03

Наверное выставлю на продажу прогрессивные пружины (((
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 08 янв 2015, 12:53

а что непонравилось ?
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 08 янв 2015, 17:35

Jackill писал(а):а что не понравилось ?

Пока не на 100 % уверен, но .....
Смогу точно сказать когда сезон начну. Может пружины и не причем.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 08 янв 2015, 17:41

Вот я ранее писал
В общем проехал за сезон 12000 км и не замечал никаких вибраций особых. Колесо перед сезоном поставил новое, балансировал естественно, как же без этого. Ездил и не парился. Прошел сезон. Установил ветровик ГИВИ трансформер и не давно продвинутые пружины всем известные на этом ресурсе. Преднатяг минимальный рекомендованый. Масло 12,5. Езжу значит ко КАДу и прислушиваюсь к ощущениям. Пытаюсь понять нужно мягче или жестче делать вилку. И собственно уловил прерывающуюся (пунктирную) вибрацию на стекле и на руле. И не понятно было от стекла она передается на руль или наоборот. Да, еще дополнение одно. Вибрация заметна на скорости от 110-120 и далее, и чем быстрее, тем ощутимее. Но опять же она не сплошной линией происходит, как будто прерывается (возникает и гаснет). Примерно так 1,5-2 секунды вибрация, 1 секунда пауза, и так далее. Вибрацию эту можно не только ощутить, но и увидеть по верхней кромке ветровика ( все так же прерывисто).
Сначала грешил на ветровик, но сегодняшний опыт показал, что этажерка не причем. Снял верхнюю часть и погонял опять по КАДу. Собственно вибрация без ветровика есть.

Не хочется, но грешу на пружины пока. Надо поставить на зад стоковые и масло 10 и поглядеть что получится.

Или может быть есть у кого другие соображения?

Одно дело по городу гонять. Можно и не уловить вибрацию. А другое 1000 км ехать. Думаю будет доставать меня это.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 08 янв 2015, 20:44

artemix77 писал(а):
Jackill писал(а):Артем, для информации замерьте расстояние между траверсой и стаканом вилки когда сидите на месте
там не слишком больше чем 105-110 мм ?

Замерил. От низа траверсы до стакана.
На центральной подножке 136 мм.
Без меня 126 мм.
Со мной 118 мм.


имхую, несоответствие работы гидравлики ( в вашем случае масла) и пружины, но это предварительно.
эта вибрация была при вот этих параметрах просадки или уже после коррекции высоты спейсера ?
если подрезали, то насколько мм ?
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 08 янв 2015, 21:19

Да, эти вибрации были после корректировки высоты спейсера. Подрезал на 10 мм. То есть осталось всего 15 мм. Когда заворачивал пробку, то спейсер выступал на 1 или 2 мм.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 08 янв 2015, 21:24

Параметры были:
на центральной подножке 125 мм,
на двух колесах, но без нагрузки 110 мм,
со мной 100 мм.
Это остаток до траверсы.
Масло 12,5 W.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 08 янв 2015, 21:40

имхую, несоответствие работы гидравлики ( в вашем случае масла) и пружины, но это предварительно.

А какое же заливать? 15 вообще дубовая подвеска будет.
Или спейсеры еще уменьшить до 5 мм? Или вообще без спейсера. Там минимальный преднатяг получался при закручивании.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение ZIP » 16 янв 2015, 19:33

Копался на ебее в поисках всяких ништячков. Наткнулся на замену шнатных верхних пробок на регулируемые. Как понял регулировка преднатяга.
FRONT FORK CAP FOR HONDA FJS600 FJS 400 SILVER WING ADJUSTABLE FORK BOLT
$_57.JPG
$_57.JPG (67.55 KiB) Просмотров: 9382

http://www.ebay.com/itm/FRONT-FORK-CAP- ... 2b&vxp=mtr

Мне кажется хлипковатая конструкция. Особенно шайба под пружину. Как вам?
ZIP
Зашел на минутку
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 17:26
Откуда: НСК
На чем ездит: Silverwing 400A
Год выпуска мото: 2007
Добавить пункт репутации ZIPВычесть пункт репутации ZIP

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 17 янв 2015, 01:39

абсолютно нормальное решение, такое же в серийных конструкциях
скоро тоже такие сделаем
они одинаковы для почти всех 41 мм вилок
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение bigfoot99 » 17 янв 2015, 11:04

Становлюсь в очередь. Какова ожидаемая цена?
bigfoot99
Постоялец
 
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 11:19
Откуда: Москва
На чем ездит: SW600ABS
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации bigfoot99Вычесть пункт репутации bigfoot99

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Jackill » 17 янв 2015, 15:31

на след неделе точно скажу по стоимости
Jackill
Натоптал
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 22:25
Откуда: мск
На чем ездит: RRT
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации JackillВычесть пункт репутации Jackill

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Непоседа » 11 мар 2015, 11:29

Хочу поблагодарить за отзывчивость Михаила. Купил у него клапана, поставил при родных пружинах+15 масло. Есть один нюанс: когда сделал но инструкции то спейсер получился 7мм. Но при посадке себя да при пустом баке на скут контрольное расстояние между траверсой и стаканом пера стало слишком мало- 82мм, а надо по словам Михаила 85-105мм.(105 в идеале) Поэтому буду увеличивать преднатяг увеличением спейсера до 30мм. Но это у каждого будет видимо индивидуально. Все свои действия постоянно согласую с Михаилом. Большое ему спасибо.
Непоседа
Зашел на минутку
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 21:25
Откуда: Тольятти
На чем ездит: Silver Wing 600
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации НепоседаВычесть пункт репутации Непоседа

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 11 мар 2015, 12:07

А почему поменял клапоны, а не пружины?

У меня с прогрессивными пружинами и спейсерами 15 мм, контрольное расстояние было 100 мм. Не пошло. Сделал проставки 10 мм, что б была морда чуть пониже и по мягче не много, но ни как сток. По кочкам в гаражах прокатился. Вроде ничего так. Передок не колом. На выходных попробую по трассе проехаться. Ради нее (трассы) все и мутится. И что бы комфортно было и в выбоинах так просто не пробивало. Масло 10 оставил. Будет на форуме многогранный опыт. :-):
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Непоседа » 11 мар 2015, 15:53

Сначала мысль была менять и пружины. Написал об замерах, своем весе ( а я легкий, с одеждой 70кг), стиле езды( умеренный) Михаилу. Он ответил,что для обычной езды достаточно и стоковых пружин.Клапана заставят работать гидравлику.А вот если начать отжигать, то тогда и пружины надо подбирать.Так что просто следую совету профи, хотя на скуте еще ни разу не выехал. Привезли только месяц назад.В сезон ездить надо да и других забот будет.
Непоседа
Зашел на минутку
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 21:25
Откуда: Тольятти
На чем ездит: Silver Wing 600
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации НепоседаВычесть пункт репутации Непоседа

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 15 мар 2015, 19:49

artemix77 писал(а):А почему поменял клапоны, а не пружины?

У меня с прогрессивными пружинами и спейсерами 15 мм, контрольное расстояние было 100 мм. Не пошло. Сделал проставки 10 мм, что б была морда чуть пониже и по мягче не много, но ни как сток. По кочкам в гаражах прокатился. Вроде ничего так. Передок не колом. На выходных попробую по трассе проехаться. Ради нее (трассы) все и мутится. И что бы комфортно было и в выбоинах так просто не пробивало. Масло 10 оставил. Будет на форуме многогранный опыт. :-):

Потестил эти настройки. 170 км по разным дорогам. Ну вроде бы ничего так. В меру жесткая передняя подвеска стала. Не пробило ни разу. Зад пробивало, а перед нет. Хотя задние были на 3 положении жесткости. Но и 5 не поможет, когда въезжаешь в пологий провал в асфальте, всей массой так "херак", и думаешь оторвало ухо или еще покатаемся.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Dimms » 15 мар 2015, 19:57

Не должно такого быть, тем более если без +1.
Скорее всего амортизаторы за 12 лет очень сильно устали.
Dimms
Живет на форуме
 
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:17
Откуда: Замкадыш
На чем ездит: -
Год выпуска мото: 0
Добавить пункт репутации DimmsВычесть пункт репутации Dimms

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Ruslan » 15 мар 2015, 19:58

Поддерживаю Диму, с +1 по ямам, ни разу еще не пробивало, положение на 3.
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Аватар пользователя
Ruslan
Живет на форуме
 
Сообщений: 5419
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 15:53
Откуда: Урал, г. Пермь
На чем ездит: CCT 2015
Год выпуска мото: 2009
Добавить пункт репутации RuslanВычесть пункт репутации Ruslan

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение artemix77 » 15 мар 2015, 20:04

В основном то я на 1 положении катался. И когда 3 или 4 ставлю, то сразу чувствую, что жестко стало. Я 97 с экипом+цепь на 7 кг под седлом. Ну может я яму не правильно описал. Края то пологие, но общая глубина может до 10 см (хотя точно не могу сказать). В общем верить в кончину задних амортизаторов не хочется.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Доводим переднюю вилку до ума.

Сообщение Ruslan » 15 мар 2015, 21:04

Возможно пружина мягкая стала, потому что ездил на 1.
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Аватар пользователя
Ruslan
Живет на форуме
 
Сообщений: 5419
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 15:53
Откуда: Урал, г. Пермь
На чем ездит: CCT 2015
Год выпуска мото: 2009
Добавить пункт репутации RuslanВычесть пункт репутации Ruslan

Пред.След.

Вернуться в Тюнинг

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12