Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Раздел о поломках и проблемах с техникой.

Модераторы: Valeriy, safarbek

Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 10 апр 2014, 21:50

Пропадает тяга на полном газе сначала при 60 км/ч, затем набирается рывками скорость ~90км/ч и всё, быстрее не едит, разве что под горку до 100. Очень обидно, раньше была максималка 145(sw400). Показатели тахометра падают вместе со спидометром. Хотя на холостую, с поднятым колесом ускоряется без проблем. Начал грешить на варик, поставил malossi мультиварку, все тоже самое. Ремень кевларовый пробег 5тыс. Пробовал старый ставить всё тоже самое. Общий пробег сильвера 30 тыс. Теперь заказал остальные 3 чашки и пружину . Я читал в старом форуме, у праня была такая же примерно проблема, но никто особо толкового не подсказал. Я уже думаю проехать с открытой крышкой варика, и посмотреть, что там происходит, записав видеокамерой с автомобиля.
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение grandimka » 10 апр 2014, 21:59

Думаю варик\трансмиссия тут не при чем......
Скорее - с мотором связано....
Аватар пользователя
grandimka
Живет на форуме
 
Сообщений: 850
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:59
Откуда: Гомель
На чем ездит: SW600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации grandimkaВычесть пункт репутации grandimka

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Дяденька » 10 апр 2014, 22:05

Провод датчика скорости под пластиковой крышкой вариатора не перебили случаем?
У Валеры похожая ситуация была-был перебили провод и мопед не разгонялся после 60 и приборы скакали
"В лучших традициях иностранного панк-рока" R
Изображение

"Господа! Этот абсурд меня доконал..."
Аватар пользователя
Дяденька
Живет на форуме
 
Сообщений: 1436
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 20:23
Откуда: 1цово
На чем ездит: GL1800 2007
Год выпуска мото: 0
Добавить пункт репутации ДяденькаВычесть пункт репутации Дяденька

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение KraPaGen » 10 апр 2014, 23:25

похоже на симптомы,недавно мной описанные.http://www.silverwing-club.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=515
Я за любой кипиш!Кроме голодовки.
Изображение
Самый хороший учитель в жизни байкера — Асфальт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватар пользователя
KraPaGen
Писатель
 
Сообщений: 454
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:55
Откуда: Москва.
На чем ездит: SW600GT ABS
Год выпуска мото: 10
Добавить пункт репутации KraPaGenВычесть пункт репутации KraPaGen

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Valeriy » 10 апр 2014, 23:34

Дяденька писал(а):Провод датчика скорости под пластиковой крышкой вариатора не перебили случаем?
У Валеры похожая ситуация была-был перебили провод и мопед не разгонялся после 60 и приборы скакали

У меня немного не то было, помимо того что падала стрелка спидометра, еще сразу же загоралась ошибка на приборке.
f22serg, опиши подробнее когда началось, загорается ли ошибка, как работает двигатель и как подает стрелка спидометра с тахометром. Это важно.
Аватар пользователя
Valeriy
Живет на форуме
 
Сообщений: 2560
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 07:48
Откуда: Москва
На чем ездит: Integra NC 750
Год выпуска мото: 2014
Добавить пункт репутации ValeriyВычесть пункт репутации Valeriy

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 11 апр 2014, 07:03

Началось в прошлом сезоне. Когда я взлетал с пассажиром в гору на полном газу, он как бы дернулся назад. Потом проблемы услилились. Перестал нормально ускоряться даже на прямой (т.е. с 60 до 90 км/ч нужно медленно выкручивать ручку, чтобы был результат, а после 90 только под горку до ~105 если также медленно её выкручивать, или до максималки на холостую на центральной подножке). Приборы не глючат, шумов посторонних нет. Провод выглядит целым, в последнее время я уже раз сто снимал крышку. Подскажите какие тогда симптомы, чтобы чашки варика менять.
Последний раз редактировалось f22serg 11 апр 2014, 07:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Ruslan » 11 апр 2014, 07:44

Если у тебя стоит каталитический нейтрализатор, может быть проблема в нём.
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Аватар пользователя
Ruslan
Живет на форуме
 
Сообщений: 5419
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 15:53
Откуда: Урал, г. Пермь
На чем ездит: CCT 2015
Год выпуска мото: 2009
Добавить пункт репутации RuslanВычесть пункт репутации Ruslan

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение KraPaGen » 11 апр 2014, 08:33

f22serg писал(а): он как бы дернулся назад.

:sh_ok:
как-бы чего не провернуло(((
Я за любой кипиш!Кроме голодовки.
Изображение
Самый хороший учитель в жизни байкера — Асфальт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватар пользователя
KraPaGen
Писатель
 
Сообщений: 454
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:55
Откуда: Москва.
На чем ездит: SW600GT ABS
Год выпуска мото: 10
Добавить пункт репутации KraPaGenВычесть пункт репутации KraPaGen

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 11 апр 2014, 08:39

Стоит, так его функция дожигать несгоревшее топливо, как это может быть связано с ускорением? Получается, что при определенной скорости, когда передаточное число изменилось, т.е. на чашках ремень перестроился, при нагрузке начинаются проблемы. Я думаю, возможно чашка где грузики слабо сжимается и ремень соскальзывает вниз, или пружина на других чашках просела, или появилась где-то выработка. Т.е. моя теория в том, что ремень достаточно сильно сжимается чтобы развивать максималку на холостых, и недостаточно, чтобы в реале. Но с другой стороны почему падают показания тахометра? Да и двигатель, такое бывает, что без нагрузки он работает отлично, а нагрузку и ! скорость дать, и он глючит?
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Bilbo » 11 апр 2014, 13:36

Состояние воздушного фильтра какое?
Bilbo
Натоптал
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:30
Откуда: Нерезиновск
На чем ездит: FJS600A
Год выпуска мото: 2003
Добавить пункт репутации BilboВычесть пункт репутации Bilbo

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 11 апр 2014, 13:47

в прошлом сезоне помоему мы с парнями его достали, он был напрочь грязный. Почистили как смогли. Сейчас заказал новый, но придет через месяц - два, вместе с чашками и пружиной. Свечи тоже в начале этого сезона пришлось пошёркать, т.к. после зимы оказались залитые. Можно, конечно, без фильтра проехаться, но с другой стороны, почему на холостую не пропадает тяга.
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 11 апр 2014, 14:40

Я ещё раз попробую у вас спросить, ребят. Кто знает, какие симптомы для замены чашек (конусов) вариатора?
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Кот Базилио » 11 апр 2014, 15:14

f22serg писал(а):Я ещё раз попробую у вас спросить, ребят. Кто знает, какие симптомы для замены чашек (конусов) вариатора?

Выработка на щеках в виде ступеньки. Приложи линейку металлическую и увидишь надо менять или будут ходить. По опыту на 30К выработка достаточно равномерная.
Аватар пользователя
Кот Базилио
Писатель
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 17:18
Откуда: Нерезиновск
На чем ездит: FJR1300
Год выпуска мото: 8
Добавить пункт репутации Кот БазилиоВычесть пункт репутации Кот Базилио

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 11 апр 2014, 18:14

А как это на езде отображается?
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Кот Базилио » 11 апр 2014, 18:17

Если ступенька большая может чуть чуть дергаться.
Аватар пользователя
Кот Базилио
Писатель
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 17:18
Откуда: Нерезиновск
На чем ездит: FJR1300
Год выпуска мото: 8
Добавить пункт репутации Кот БазилиоВычесть пункт репутации Кот Базилио

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение artemix77 » 11 апр 2014, 19:45

f22serg писал(а):Я ещё раз попробую у вас спросить, ребят. Кто знает, какие симптомы для замены чашек (конусов) вариатора?

Не знаю как на хонде, но на сузуки скайвейв 400 было так в мануале. Нужно приложить линейку к рабочей поверхности вариатора и попытаться просунуть между нами щуп 0,4 мм. Если он пролезает, то варик считается под замену. Разумеется с крыльчаткой. Общая выработка ведь получится 0,8 мм. Причем если выработка плавная это еще не значит, что все ок! Ремню этого не объяснить. Поставишь новый ремень с углом 30 градусов, а он херак! и рванет почему то. А в середине рабочей поверхности варика в это время угол был не 30 градусов, а постоянно менялся, взависимости от положения ремня.
Так что "дорожка" это еще не показатель изношенности варика. В общем как то так. Не знаю как лучше объяснить.

П.С. Вот одно наблюдение касающееся разных вариаторов. Когда совместно работают стоковые крыльчатка и варик, то изнашивается больше крыльчатка, а при симбиозе крыльчатки и джейкосты, вопреки ожиданиям изнашивается больше джейкоста. Но это и понятно. Она же во всю старается, что бы сделать максимально эффективное ускорение. А вот как дела обстоят с этими показателями у малосси не дает мне покоя. Интересен мне данный продукт.
Аватар пользователя
artemix77
Живет на форуме
 
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:10
Откуда: СПб, Московский р-н
На чем ездит: ST1100
Год выпуска мото: 1994
Добавить пункт репутации artemix77Вычесть пункт репутации artemix77

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение serёга » 11 апр 2014, 19:49

Как вариант маленькое давление топлива в рампе. Когда газ открываешь потихому, все гуд, но если резко смесь резко обедняется, мот тупит. Похожая хрень была у меня на машине. Причина была в клапане регулировки давления рампы.
serёга
Писатель
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 19:35
Откуда: Краснодарский край
На чем ездит: 600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации serёгаВычесть пункт репутации serёга

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение grandimka » 11 апр 2014, 22:16

В деле фигурировал забитый фильтр - проехать надо без него и убедиться.
Так-же герметичность впускного тракта, мож подсос какой.... (по синхронизирующим трубкам в том числе.)
Бензонасос...
И без выхлопной проехать тоже....
....
Это из более простого...

А вообще - аппарат очень сложный, может и из-за какой-нить маленькой электронной пупки тоже так "глючить"....
Аватар пользователя
grandimka
Живет на форуме
 
Сообщений: 850
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:59
Откуда: Гомель
На чем ездит: SW600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации grandimkaВычесть пункт репутации grandimka

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение grandimka » 11 апр 2014, 22:16

Варик и трансмиссию практически полностью исключаю...
Аватар пользователя
grandimka
Живет на форуме
 
Сообщений: 850
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:59
Откуда: Гомель
На чем ездит: SW600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации grandimkaВычесть пункт репутации grandimka

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Шмель » 11 апр 2014, 22:28

Возможно распылители (инжектор) забиты
Аватар пользователя
Шмель
Живет на форуме
 
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 17:20
Откуда: Молдова Приднестровия
На чем ездит: Сильвер 600 Маджеста
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации ШмельВычесть пункт репутации Шмель

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Шмель » 11 апр 2014, 22:30

Сними их и на чистку ультра звуком . да еще яб померил давления топливной рейки
Аватар пользователя
Шмель
Живет на форуме
 
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 17:20
Откуда: Молдова Приднестровия
На чем ездит: Сильвер 600 Маджеста
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации ШмельВычесть пункт репутации Шмель

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 11 апр 2014, 22:45

Спасибо большое за посказки, думаю, действительно, не маленькая вероятность, что воздушный фильтр, буду пробовать. Отпишусь.
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение serёга » 12 апр 2014, 10:31

[quote="Шмель"]Сними их и на чистку ультра звуком .
Ультразвуком то же увлекаться не стоит. Может повредить изоляцию на обмотке форсунки, он действует одинаково и на грязь и на всю форсунку. 2-3 чистки и форсунка может выйти из строя.
serёга
Писатель
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 19:35
Откуда: Краснодарский край
На чем ездит: 600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации serёгаВычесть пункт репутации serёга

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Шмель » 12 апр 2014, 11:41

Я думаю раз за 30 000 км можно посмотреть и делать чистку ,тем болея если а ни в вообщем не обслуживались ? А делать или нет это пусть каждый решает сам ,тем боли я если Мото брат просит о помощи (советом ) Тяга просто так не падает
Аватар пользователя
Шмель
Живет на форуме
 
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 17:20
Откуда: Молдова Приднестровия
На чем ездит: Сильвер 600 Маджеста
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации ШмельВычесть пункт репутации Шмель

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 13 апр 2014, 10:55

Наконец-то дождался плюсовой температуры. Снял фильтр прокатился - всё так же. Но. Перед запуском щуп был сухим, долил ~600 мл масла. Когда в последний раз проверял не помню в этом сезоне или конце прошлого, почему-то был уверен что смотрел((. При прогреве выдает светло-серый (сизый) дым и металический звон(шуршание). После прогрева ни дыма, ни звона. Всё ок. Раньше такого звука не было, я бы заметил.
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение serёга » 13 апр 2014, 11:35

Сизый дым, который появляется только при заводе после длительной стоянки признак ушатанности маслосъемных колпачков. Пока мот стоит масло стекает в камеру сгорания через зазоры по клапанам, когда заводишь-сгорает, вот и сизый дым ( с синивой). Если за коксовались маслосъемные кольца дым будет постоянно, особенно много, когда тормозишь двигателем, а потом даешь газ. Вариант с белым дымом -тосол в камере сгорания, его очень много и видно постоянно, спутать с конденсатом в глушителе трудно. Металлическое шуршание при прогреве может быть и нормой, когда распредвал бьет по клапану из-за тепловых зазоров. При прогреве должен исчезнуть.
serёга
Писатель
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 19:35
Откуда: Краснодарский край
На чем ездит: 600
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации serёгаВычесть пункт репутации serёга

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение georg-m » 13 апр 2014, 17:05

свечи, провода к свечам, катушка зажигания
очень похоже было + при резком ускорении захлёбывался, пол сезона так промучился а зимой машина подсказала где рыть надо.
http://forum.silver-wing.info/index.php?topic=649.0
Аватар пользователя
georg-m
Постоялец
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:03
Откуда: Щербинка
На чем ездит: Honda DN-01
Год выпуска мото: 2008
Добавить пункт репутации georg-mВычесть пункт репутации georg-m

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 15 апр 2014, 14:20

В выходные попробуем со знакомым разобраться в чем дело. Форсунки снимем.
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение Шмель » 15 апр 2014, 19:00

Пробуй буду рад если помог советом .Удачи
Аватар пользователя
Шмель
Живет на форуме
 
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 17:20
Откуда: Молдова Приднестровия
На чем ездит: Сильвер 600 Маджеста
Год выпуска мото: 2001
Добавить пункт репутации ШмельВычесть пункт репутации Шмель

Re: Пропадает тяга при выкрученной ручке газа

Сообщение f22serg » 18 апр 2014, 12:45

Тут заехал на одну СТО, идея появилась, может это топливный фильтр не пропускает бензин.
Аватар пользователя
f22serg
Зашел на минутку
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 21:27
Откуда: Новокузнецк
На чем ездит: Silver Wing 400
Год выпуска мото: 2004
Добавить пункт репутации f22sergВычесть пункт репутации f22serg

След.

Вернуться в Ремзона

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron