Страница 1 из 2

С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 17:03
Shifter
Доброго всем дня. У меня Silver 600
Проблема такая: с 3-х до 5-и тысяч оборотов у мотора появляется как отсечка, но он всё таки плавно поднимает обороты.( Свечи новые)

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 17:30
Мудрый Глупец
прогляди провода от свечей и до катушки. может даже дальше, коротыш, протёртость, на массу замыкает?...

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 17 июн 2014, 17:38
grandimka
И новые свечи иногда бывают гумно...
Воздухан смотрели?

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 23:01
Arietto
Shifter писал(а):Доброго всем дня. У меня Silver 600
Проблема такая: с 3-х до 5-и тысяч оборотов у мотора появляется как отсечка, но он всё таки плавно поднимает обороты.( Свечи новые)


Аналогичная проблема сейчас у меня....воюю уже месяц. если будет просветление какое - сразу отпишусь.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 02:24
Wowick
Может это обычный провал на 60-80 км/ч, который проявляется на стандартном вариаторе? Тока вы его по-другому обозвали? Ручку газа выкручиваете, а мотор как будто захлебывается и не едет? Дайте прокатиться кому-нить из старожилов, они скажут, оно это или нет...

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 15:55
mono
Всем привет! Напишу здесь, т.к. по правилам форума пака не могу создавать новые темы.
Пишу в этой теме потому что она наиболее похожа на мою проблему. Пересмотрел все темы но нужного не нашёл.
Скутер Honda SW600 первого поколения.
Проблема такая: На ходу и на центральной подножке при равномерной работе двигателя(скажем 3000-5000 об\мин и скорости 80-100км\ч) появляются иногда как будто "пропуски зажигания". Выражаются они в кратковременной потере мощности(секунда где то) при этом стрелка тахометра падает на пол тысячи оборотов в низ и сразу поднимается обратно и всё стабильно работает. То есть именно кратковременно и не постоянно(может долго не быть а потом опять появляется). При этом заводится всегда хорошо, обороты ХХ и прогрева держит тоже хорошо, динамика нормальная.
Что заменено: Свечи, ремень вариатора(оригинал), грузики+щёки вариатора(оригинал), смазал задний вариатор(где пружина, сцепление), проверил фильтр в бензобаке - чистый. Проблема не ушла... :-(
Колпачки на свечах и ВВ провода без повреждений, смотрел в темноте на утечку - всё нормально. Грешу на катушку, но может быть и датчик какой или форсунки.
На диагностику ехать ещё не скоро получится т.к. до сезон ещё далеко.
В общем если кто то сталкивался с такой проблемой или знает в чём может быть причина, то прошу помочь советом.
Заранее спасибо!

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 16:49
bodriy
Лампочки на пиборке ни какие в этот момент не загораются?

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 17:43
capush0n
Задний вариатор (торк) когда разбирал, смотрел состояние направляющих? Может там выемка образовалась? Дело в том, что как раз в этом интервале оборотов идет работа вариатора. Дальнейший разгон уже за счет двигла. Так что вариатор надо проверять в первое рыло. Раз перед и ремень новые, надо ковырятся в заду )

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 17:50
capush0n
Пружину на торке тоже посмотри

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 19:38
Ruslan
Коля дело говорит, проверяй сцепление (торк, задний вариатор) там на наружной щеке есть прорези месяцеобразные, разбери и проверь их состояние, вероятней всего что там выработка.
В нагрузку можно проверить груза (ролики) переднего вариатора на износ и канавки в щеке в которой они ходят, может закусывают.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 20:04
Jan
mono писал(а):Всем привет! Напишу здесь, т.к. по правилам форума пака не могу создавать новые темы.
Пишу в этой теме потому что она наиболее похожа на мою проблему. Пересмотрел все темы но нужного не нашёл.
Скутер Honda SW600 первого поколения.
Проблема такая: На ходу и на центральной подножке при равномерной работе двигателя(скажем 3000-5000 об\мин и скорости 80-100км\ч) появляются иногда как будто "пропуски зажигания". Выражаются они в кратковременной потере мощности(секунда где то) при этом стрелка тахометра падает на пол тысячи оборотов в низ и сразу поднимается обратно и всё стабильно работает. То есть именно кратковременно и не постоянно(может долго не быть а потом опять появляется). При этом заводится всегда хорошо, обороты ХХ и прогрева держит тоже хорошо, динамика нормальная.
Что заменено: Свечи, ремень вариатора(оригинал), грузики+щёки вариатора(оригинал), смазал задний вариатор(где пружина, сцепление), проверил фильтр в бензобаке - чистый. Проблема не ушла... :-(
Колпачки на свечах и ВВ провода без повреждений, смотрел в темноте на утечку - всё нормально. Грешу на катушку, но может быть и датчик какой или форсунки.
На диагностику ехать ещё не скоро получится т.к. до сезон ещё далеко.
В общем если кто то сталкивался с такой проблемой или знает в чём может быть причина, то прошу помочь советом.
Заранее спасибо!


С проблемой такой сталкивался. В тот момент проблему не решил по причине отсутсвия возможности ковырятся долго в мопеде. Мопед, кстати побывал у всех официалов и во всех скутер-сервисах. В итоге мопед разобрали на запчасти, и купили Skywave 650. Но это лирика все :-):
В процессе разбора мопеда причину я, как мне видится, нашел. Готов проверить свои предположения путем диагностики.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 07:58
[Евгений]
А озвучить предположения в ветке для всех никак нельзя?

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 09:20
oleg10x12
Бизнес :-):

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 22:22
mono
Лампочки на пиборке ни какие в этот момент не загораются?

Нет, лампочки молчат. Тоже думал что если есть ошибка то должна загораться. Но нет.
Задний вариатор (торк) когда разбирал, смотрел состояние направляющих?

Да вроде ни чего криминального не увидел. Без люфтов и выработки, даже смазано всё было.
Пружину на торке тоже посмотри

А что с пружиной может быть? Просто визуально всё хорошо. Ровная, целая.
Коля дело говорит, проверяй сцепление (торк, задний вариатор) там на наружной щеке есть прорези месяцеобразные, разбери и проверь их состояние, вероятней всего что там выработка.
В нагрузку можно проверить груза (ролики) переднего вариатора на износ и канавки в щеке в которой они ходят, может закусывают.

Задний вариатор разберу ещё раз, более детально осмотрю. А передний вариатор: щёки и грузики я новые купил оригинал.
Готов проверить свои предположения путем диагностики.

Не совсем понятно. Ты проведёшь мне диагностику и выявишь причину за деньги или самому просто интересно и проведя свою диагностику найдёшь причину за так?
А озвучить предположения в ветке для всех никак нельзя?
Бизнес :-):

:a_g_a:

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 23:19
capush0n
Ты эти прорези в направляющих внимательней посмотри. Ролики твердосплавные и в боковых стенках направляющих могут набить канавку. Пружина может сесть. Посмотри в мануале лимит длины пружины.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 23:21
capush0n
Лимит длины пружины 102,7мм

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 15:36
mono
Задний вариатор весь осмотрю более внимательно, за размеры пружины спасибо. Но мне всё же кажется что дело в электрике. Т.к. на центральной подножке когда проверял, то в момент провала оборотов из глушителя тихий хлопок, именно как будто пропуск идёт. На ходу этого совсем не слышно было, по этому я тоже на вариатор сразу подумал. Заменил ремень т.к. он уже был меньше положенного минимума, сальник коленвала(сопливил), щёки вариатора с грузиками заменил потому что на них есть не значительная выработка, думал что может быть дёргается из-за этого(в интернете пишут что будит дёргание если выработка большая), задний вариатор, торк, сцепление весь разобрал и смазал, свечи заменил, но что со старыми что с новыми одинаково, воздухан продул, да и без него пробовал.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 16:52
rus23
Пускает в трубу-льет. Может проверить свечи и впускную систему на предмет подсоса воздуха.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 18:19
mono
Пускает в трубу-льет. Может проверить свечи и впускную систему на предмет подсоса воздуха.

Думаю что вряд ли.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 22:06
Ruslan
Вот про эти направляющие Коля тебе сказал
Изображение

Изображение

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 22:16
mono
Да, я понял. Они без износа. Не значительная выработка на щеках и всё. Вряд ли дело в вариаторе.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 00:16
bodriy
Контакты на катушек зажигания почисти.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 02:12
Jan
mono писал(а):Не совсем понятно. Ты проведёшь мне диагностику и выявишь причину за деньги или самому просто интересно и проведя свою диагностику найдёшь причину за так?

я могу "за так" провести диагностику. Но знание о причине поломки тогда останется в моей голове. А у вас останется поломка. Но вариант не очень интересный, если честно :-):

Хотите сами докопаться до истины - рискуйте своими деньгами, пробуйте, получайте удовольствие)
Хотите просто кататься и получать удовольствие - так тоже можно (и значительно дешевле!) - отдайте обслуживание профессионалу.

Не стоит воспринимать все так, как будто я точно знаю, в чем дело, но знания "зажал" и не хочу делиться - это всего лишь мои догадки.
Пока симптомы видели только вы, и рассказываете вы о них через субъективную призму. Поэтому вообще не совсем ясно, о чем тут все говорят и дают советы.
Привозите или приезжайте по теплу. Если это то же самое, что и было в предыдущем случае - тогда я объявлю залог за диагностику и буду ковыряться. Деньги, естественно, при не поставленном диагнозе, я верну в полном объеме - все мои ошибки будут за мой счет. За первичное "посмотреть", естественно, я денег не возьму в любом случае.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 07:28
Glspec
Алексей! :-:ok:-: :-:ok:-:

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 10:32
oleg10x12
Ну в общем я поддержу Janа , это как я понимаю его прямая работа,а любая работа проф.должна быть оплачена :a_g_a: А советы если они не пересекаются с моим родом проф. действий я всегда дам за ура ну если разбираюсь в этом .

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 11:34
mono
Контакты на катушек зажигания почисти.

Смотрел, там всё нормально. Катушка целая, окислов на клеммах и оторванных/перетёртых проводов там нет.
я могу "за так" провести диагностику. Но знание о причине поломки тогда останется в моей голове. А у вас останется поломка. Но вариант не очень интересный, если честно :-):

Хотите сами докопаться до истины - рискуйте своими деньгами, пробуйте, получайте удовольствие)
Хотите просто кататься и получать удовольствие - так тоже можно (и значительно дешевле!) - отдайте обслуживание профессионалу.

Я сразу не понял(не внимательно посмотрел) что Jan представляет "Клубный сервис и магазин Silver Wing Club и YamahaMajesty", теперь буду знать. В услугах мотосервисов в плане ремонта я не нуждаюсь, ремонтирую технику я сам, знаний и опыта хватает. Мне нужна диагностика инжектора(как на машинах делают) для выявления ошибок. Думаю она должна показать что не так в момент этого провала. Вы это можете сделать?

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 11:54
Valeriy
mono писал(а):Я сразу не понял(не внимательно посмотрел) что Jan представляет "Клубный сервис и магазин Silver Wing Club и YamahaMajesty", теперь буду знать. В услугах мотосервисов в плане ремонта я не нуждаюсь, ремонтирую технику я сам, знаний и опыта хватает. Мне нужна диагностика инжектора(как на машинах делают) для выявления ошибок. Думаю она должна показать что не так в момент этого провала. Вы это можете сделать?

Павел, то что делаешь сам, это похвально.
Про Сильвер который описывал Jan, я в курсе, да и где-то на форуме у нас есть. Сильвушка был классный ездил как часы, но в один из моментов он стал дергаться как у тебя. Хозяин Сильвера показывал его всем дилерам и не только, но никто не смог найти причину. Я это к тому здесь пишу, что даже дилеры могут не найти причины, так как нормальную диагностику инжектора (как на машинах) сделать не могут, хотя деньги берут очень стабильно.
В результате человек разобрал Сильвушку на запчасти и купил Skywave 650, окончательно разубедившись с надежностью Хонды.
Ну и от себя добавлю, маловероятно что проблемы с вариком или торком. Постоянная, внезапно появившаяся описанная тобой неисправность, вряд ли будет связана с трансмиссией. Копать надо в сторону электрики и системы питания, конечно я могу ошибаться, но именно я искал бы там.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 12:11
oleg10x12
Так в этом то и суть, поставить правильный диагноз, как говориться оно дорогого стоит :a_g_a: Вот на своём примере: я занимаюсь мото-бестолковщиной (музыкой) обращал внимания на поделки людей которые делали сами то же, что делал я за деньги, не хочу не кого обидеть, это получалось уёбищьно :nez-nayu: хотя на вид всё очень просто и понятно казалось бы.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 12:18
[Евгений]
mono писал(а):
Контакты на катушек зажигания почисти.

Смотрел, там всё нормально. Катушка целая, окислов на клеммах и оторванных/перетёртых проводов там нет.
я могу "за так" провести диагностику. Но знание о причине поломки тогда останется в моей голове. А у вас останется поломка. Но вариант не очень интересный, если честно :-):

Хотите сами докопаться до истины - рискуйте своими деньгами, пробуйте, получайте удовольствие)
Хотите просто кататься и получать удовольствие - так тоже можно (и значительно дешевле!) - отдайте обслуживание профессионалу.

Я сразу не понял(не внимательно посмотрел) что Jan представляет "Клубный сервис и магазин Silver Wing Club и YamahaMajesty", теперь буду знать. В услугах мотосервисов в плане ремонта я не нуждаюсь, ремонтирую технику я сам, знаний и опыта хватает. Мне нужна диагностика инжектора (как на машинах делают) для выявления ошибок. Думаю она должна показать что не так в момент этого провала. Вы это можете сделать?

Если не горит ошибка, то нечего и считывать.

Re: С 3-х до 5-и ДЁРГАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 12:58
oleg10x12
Не совсем соглашусь с этим,не обо всех ошибках идет оповещение на сканер, но на машинах так бывает часто.