Страница 1 из 15

The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 20:36
REVOLTua
Всем привет! Наверняка многие знают, что на задний диск легко устанавливается автомобильная покрышка. Кто-то даже вынужден был использовать этот факт, чтобы доехать до дома из дальняка, где закончилась его задняя покрышка. Раньше воспринимал это с опаской, мол как может использоваться квадратная покрышка от авто на мотоцикле? Но недавно в переписке с мои другом и земляком xxxvova, он мне сообщил что поставил себе всесезонную покрышку от авто размерностью 155/70 - 13 (от таврии). Мы долго общались на эту тему. По его словам, он не ощущает никакого дискомфорта с использованием такого нестандартного решения. В повороты скутер заходит также уверенно. Я решил изучить этот вопрос глубже, и какое было мое удивление, когда обнаружил, что многие любители дальняков используют именно авто колёса, поскольку их ресурс значительно выше, чем у мотоциклетных. При это их стоимость ниже, что также не может не радовать нас. Смущало меня только одно - закладывание в повороты, но и это сомнение развеяли парочка видео - https://www.youtube.com/watch?v=mteJpm94wIs и https://www.youtube.com/watch?v=PZ_d5IIdRZI
Изучив опыт зарубежных пользователей Silver Wing выяснилось, что нет еще ни одного человека, который бы пострадал от того, что сзади у него установлена покрышка от автомобиля, а мотоциклетная. Стоит обратить внимание на то, что все используют либо всесезонную шину, либо зимнюю. Во-первых они мягче, во-вторых рисунок более агрессивный, что позволяет легко использовать максик на щебенке.
По размерам используемых шин я встретил несколько вариантов: стандартный 155/70-13 и более широкий 165/70-13.
Здесь можно посмотреть как ведет себя шина на серпантинах:
1) https://www.youtube.com/watch?v=gZKhoFbL7Fo
2) https://www.youtube.com/watch?v=LWshLT3K8gA
Собственно, просмотрев видео кажется, что мотоцикл в хорошем повороте держится лишь на краешке заднего колеса, но это заблуждение. Ведь за счет того, что мотоциклетная покрышка очень круглая в сечении, то пятно контакта у неё маленькое, но постоянное. С автомобильной немного иная ситуация: по прямой траектории пятно огромное, а в повороте оно уменьшается, но не становится меньше, чем у мото покрышки.
Вобщем вся эта информация подталкивает меня к эксперименту. Хочу приобрести качественную фирменную автомобильную шину размерностью 155/70-13. Пока мой выбор остановился на Kumho Solus Vier KH21, т.к. она имеет хорошее закругление (см. фото 2 http://kumho-club.com.ua/kumho-solus-vier-kh21).
Кто что думает по этому поводу?
Изображение

Изображение

Изображение

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 21:06
oleg10x12
Как то не очень верится про это, на видео он поворачивал на маленькой скорости, а что будет на большей скорости ? И совсем лично мне не понравилось пятно контакта . Да, ещё это на сухой дороге , а на мокрой??? Лучше не дрочить судьбу :-): Это только моё мнение без теста.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 21:10
Шмель
Не кто не заставляет ,входить в поворот с наклонам мотоцикла . Можно входить и пряма :a_g_a:

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 21:10
Ruslan
Если ездить в спокойном режиме и с хорошей нагрузкой на заднее колесо, пассажир и багаж, думаю можно, переднее ни в коем случае.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 21:33
REVOLTua
Ruslan писал(а):Если ездить в спокойном режиме и с хорошей нагрузкой на заднее колесо, пассажир и багаж, думаю можно, переднее ни в коем случае.

Переднее никто не ставит, там 100% только мотопокрышка. У кого есть какие-то сомнения по пятну контакта и интересно, тот может полистать зарубежные форумы. Ездят люди абсолютно по любой погоде, нет ни одного случая, чтобы кто-то упал. Вот несколько тем именно по сильверу http://www.silverwing600.com/f13-darksi ... experience

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 21:48
oleg10x12
Ну тогда в чём вопрос то , надо ставить и вперёд. Тестов полно , в чём тогда неуверенность. :co_ol:

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 21:54
artemix77
Бос хос ездит с колесом у которого автомобильный профиль.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 22:19
REVOLTua
REVOLTua писал(а):Переднее никто не ставит, там 100% только мотопокрышка.

oleg10x12 писал(а):Ну тогда в чём вопрос то , надо ставить и вперёд. Тестов полно , в чём тогда неуверенность. :co_ol:

Мне кажется, или Вы читаете через строку?

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 22:43
oleg10x12
Был вопрос :
Кто что думает по этому поводу?
я написал своё мнение. А в перёд , это не значит не на переднее колесо, это значит в путь илиin front of or in the path :-):

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 23:05
REVOLTua
oleg10x12 писал(а):Был вопрос :
Кто что думает по этому поводу?
я написал своё мнение. А в перёд , это не значит не на переднее колесо, это значит в путь илиin front of or in the path :-):

А, извиняюсь) Не так воспринял :hi_hi_hi:

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 23:13
Shaman
Краилово ведёт к попадолову

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 23:16
capush0n
Суть вопроса не в кроилове, а в дальняках более 10000км, да по дорогам России.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 00:10
xxxvova
Shaman писал(а):Краилово ведёт к попадолову

а какое кроилово о чем речь?когда народ ставит на такие мотыки, суть тут в том что мот себя ведет устойчиво по сравнению с мото резиной и плюс не обременяет своим износом

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 09:14
morik
у меня друг на VTX 1800 поставил авто покрышку, на скорости от 150 его начинает болтать по дороге. и на поворотах очень сильно болтает. на следующий сезон мотопокрышку ставить будет

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 10:14
Ruslan
О чем я и говорил что в пределах 110 км можно ездить, путешествовать, ни куда не торопиться, ну а если выше, тогда только мото резину.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 10:43
SerVik (Саров52)
morik писал(а):у меня друг на VTX 1800 поставил авто покрышку, на скорости от 150 его начинает болтать по дороге. и на поворотах очень сильно болтает. на следующий сезон мотопокрышку ставить будет

Ну вот, для меня вопрос отпал сам собой. Для меня крайне проблематично ездить со скоростью менее 120. И причина не в пижонстве. Как правило большинство авто едут по трассе со скоростью 90-120 и ты автоматически получаешься за каким нибудь авто, а находясь в ветропотоке впередиидущего авто начинается болтанка. Очковать не очкую, но еду в постоянном напряге, устаю безумно от этого, потому обычно ездию со скоростью 130<+.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 10:57
Shaman
xxxvova писал(а):
Shaman писал(а):Краилово ведёт к попадолову

а какое кроилово о чем речь?когда народ ставит на такие мотыки, суть тут в том что мот себя ведет устойчиво по сравнению с мото резиной и плюс не обременяет своим износом

Это попытка оправдать кроилово.... Износ беспокоит.... Пусть лучше резина износится об асфальт, чем голова

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 11:09
capush0n
Так то не для асфальта, у нас в стране асфальта нету )))

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 11:10
xxxvova
Shaman писал(а):
xxxvova писал(а):
Shaman писал(а):Краилово ведёт к попадолову

а какое кроилово о чем речь?когда народ ставит на такие мотыки, суть тут в том что мот себя ведет устойчиво по сравнению с мото резиной и плюс не обременяет своим износом

Это попытка оправдать кроилово.... Износ беспокоит.... Пусть лучше резина износится об асфальт, чем голова

чтоб понять о чем речь, просто нужно читать не между строк, а так это все ФЛУД

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 11:19
Литтр Бой
xxxvova писал(а):
Shaman писал(а):
xxxvova писал(а):
Shaman писал(а):Краилово ведёт к попадолову

а какое кроилово о чем речь?когда народ ставит на такие мотыки, суть тут в том что мот себя ведет устойчиво по сравнению с мото резиной и плюс не обременяет своим износом

Это попытка оправдать кроилово.... Износ беспокоит.... Пусть лучше резина износится об асфальт, чем голова

чтоб понять о чем речь, просто нужно читать не между строк, а так это все ФЛУД

Ну какой флуд, для чего тогда моторезина? ????Для идиотов? Что вы хотите добиться этими авто шинами? Ответьте на эти вопросы, и тогда все будет понятно)))Она дешевле? Лучше? Надежнее? Я никак понять не могу))))Она для авто, а там другие нагрузки, другой вес, другие углы поворота, да все другое! Одно дело докатить до дома, а другое, ездить на этом)

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 12:13
capush0n
Все правильно, на авторезине ездить нельзя, можно только потихоньку доехать, ну или поэксперементировать, по бездорожью покататься. На поворотах автошина будет смещать центральную ось рамы, а по прямой большое пятно касания - создавать большее сопротивление. Все это будет сказываться на управляемости. Так что только как вынужденная мера. Дотянуть до аэродрома, ну или больше ничего нет, а ехать хоцца.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 12:31
xxxvova
Флуд в том что нет не одного четкого технического ответа, что авто покрышка хуже чем мото. Сие и есть флуд, тро ло ло как у подъезда.А флудить что мол это же мотооо а то г..., ну не надо.Просто на до реально рассмотреть этот вопрос, от кинуть все предрассудки и обосновать технически, а не с забора.
Речь не идет о цене. Да она лучше, да она надежней по износу и нагрузке в разы после моих МИЦЕЛЕРОВ И ПИРЕЛИЙ. Когда попадаешь на снятый асфальт в полоску на 130+\- на именитых то такое ощущение что спущены все два и сейчас улетишь в кювет, а на авто я как ехал так и ехал, и так же проходит продольные стыки и наплывы на покрытии, изменение на устойчивость от дорожного покрытия у мопеда не изменилась.Износ это тоже плюс большой, когда ты в кукуево и нет нужного размера резины и у тебя кипит мозг что да как.А сейчас мне напишут так бери запаску, ответ "а на КОЙ мне она? я не на ГуСе, я на мопеде" При таком раскладе я мог бы ездить на гусе, и обвешать его весь запасками, а на кой мне запаски на мопеде?Это спокойная и комфортная езда, это ж моПэд.А обобщать что мол на 200+++км\ч ты на ней у летишь, не надо это не спорт.
Речь идет о конкретном моПэде, на котором я проехал почти весь сезон на авто покрышки после Metzeler Feel Free.И я остался доволен, хотя комнатные бабайкеры мне и орали мол это х... полная)))Я по ставил просто не новую, чисто на пробу.Прошла она по разным дорогам и погодным условиям и все гуд, перед конечно хорошая мото без вопросов.Ехал на ней 160км\ч и все устойчиво она себя ведет, а если у кого то не было айс, ну извините, то уже факторы как размер и модель, марка резины, стиль езды ну и прокладка за рулем.
PS. Я не кого не собираюсь чем то убедить тем что написал, это дело личное и выбор каждого из нас.Написал я то что сам испытывал и руководствовался техническими данными, а не дядя Пэтя сказал)))

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 12:48
capush0n
Чтоб хорошо проходить снятый асфальт достаточно перекачать колеса на 0,3-0,5 очка. Тем же выстрелом уменьшается пятно контакта и экономится топливо, за счет уменьшения сопротивления. На автопокрышке сопротивление вырастает в разы. В поворотах на больших скоростях Сильвер и так пытается постоянно выпрямиться, а на автопокрышке ему это делать в разы проще. И еще про снятый асфальт, когда его проходишь, надо отпустить руль, держать его только двумя пальцами, а не вцеплятся в него стиснув зубы. Мот сам вырулит.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 13:01
oleg10x12
Говорить можно долго про это, НО мото резина для мото,а авто резина для авто и не надо называть флудом и ждать точного технического ответа,да и зачем сравнивать две разные вещи (резины) ??????????

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 13:05
capush0n
у нас Палыч и Сергей leonking докатывали на автопокрышках до дома. У них есть опыт, пусть выскажут свое мнение. Я бы лично тоже поэксперементировал, если бы не было так геморно снимать заднее колесо. Чисто теоретически мне кажется, что когда я проходил многокилометровые пробки на М4 груженый с боковыми сумками и +1, держать на ногах скут было бы гораздо легче.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 13:34
Valeriy
Ох уж эти обсуждения и мнения.
Да все мы понимаем, что моторезина она моторезина и никто особо не спорит, но есть некоторые нюансы.
Я не буду писать об использовании автошин на трайках и на мотоциклах с коляской, там я думаю все понятно и оправдано, так же не будем трогать разного рода кастомы у которых заднее колесо иногда бывает шире чем два моих колеса у моего Приуса, это все отдельная история, не требующая особого углубленных диспутов.
Вопрос сейчас стоит об использовании автошины на заднем колесе стокового, гражданского дорожного, подчеркиваю дорожного мотоцикла.
Внесу некоторые пояснения.
Уже не однократно поднимались обсуждения на нашем форуме как люди занимаются разного рода ремонтом своими руками, даже таких серьезных вещей как колодки сцепления и тормозов. Так же замена разного рода подшипников подбирая аналоги из более доступных, изготовление грузов вариатора, да даже переход на более простой автомобильный диск в качестве заднего колеса мотоцикла. Это только то что обсуждалось на нашем форуме, а подобных форумов на просторах интернета полным полно и на них так же обсуждаются разного рода усовершенствования и способы не традиционного ремонта. Если посмотреть в корень этих всех новшеств и даже нано-новшеств, то этот корень идет от отсутствия денежных средств у обладателей техники. Ведь все мы понимаем, если бы доходы у нас были с шестью и выше нулями в месяц, то задумываться об усовершенствовании который позволяет сэкономить наверное никто не задумывался.
Иметь во владении коняшку своей мечты хочется, но увы стоимость ремонта и запчасти порой могут перечеркнуть эту мечту и по этой причине, наши кулибины и левши находят выход из положения, этот выход всегда не правильный с точки зрения производителя, но очень часто подхваченный массой владельцев техники и получивший признание не только у себя в глубинке, но и подхвачен во многих странах. И это хорошо, так как перефразируя знаменитую поговорку: Рекламма двигатель торговли, мы можем получить немного другую поговорку со своим смыслом, а звучит эта поговорка так: Бедность двигатель прогресса усовершенствования.
Большинство всех новшевст, даже на нашем форуме появляется в глубинке, далеко от славной столицы, это и понятно, доходы слишком разные. Вот и придумывают как байкеры, так и автовладельцы из глубинки разные способы сэкономить, эти способы очень часто используют так же жители и других городов, да даже стран.
Это же хорошо, разве можно с этим спорить? Вопрос на сколько это рационально и безопасно каждый решает сам.
Кстати использование автошин на мотоцикле, это давно не новость, не однократно автошины использовали и используют столичные байкеры, да и наши клубни. Мнение об использовании разное, кому-то нравиться, кому-то нет. Каждый хочет получить что-то особенное от применения разного рода доделок и усовершенствования. Давайте не будем закидывать камнями людей которые предлагают использовать автошины на мотциклах, возможно это спорная замена, но она имеет право на жизнь. Мне было бы гораздо интересней читать отчеты по этой теме, чем с пеной у рта доказывать на то что это не правильно и не безопасно.Эта тема довольно распространена на разных форумах и не только российских, но и зарубежных. Роликов на ютюбе тоже полным полно, значит эта тама интересует многих.
Я лично не против применения автошин на мотоцикле, так как использование этих шин не оправдано на мой взгляд, на спорт-баках и при использовании мотоцикла на максимальных режимах, но таких экстремалов я думаю не более 30% от общей армии байкеров.
А в условиях нынешней жизни, курса $, экономических санкций и многого другого, это в большинстве случаев для многих может быть выходом из положения. Я уже довольно пожил на этом свете и повидал не мало и использование автошин это не самое страшное из того чего мне доводилось увидеть. От себя могу добавить мою глубокую благодарность людям, которые пытаются что-то усовершенствовать и доделать, таких людей не мало по всему свету, да их не мало и на нашем форуме. Не всегда все получается с первого раза, но разного рода доработками наших кулибиных пользуется большая часть наших форумчан.
Так что придумывайте, дерзайте, а главное пишите здесь все то, что вы придумали.

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 14:13
oleg10x12
На счёт средств , перед покупкой разумный человек должен подумать может ли он обслужить данную технику зап-частями которые не несут опасность и ненадёжность при эксплуатации. Мне то же хочется Голду с музоном :dan_ser: и Т.Д. ,но понимая ,что трудное время настало и я не смогу её обслужить должным образом, а покапать на последние и отказывать себе во всём , нахрен надо. Так что про средства и покупки можно долго говорить :mi_ga_et:

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 14:35
capush0n
Олег, у нас в стране 50% нищих, еще 25 полунищих. С таким подходом мы скатимся до пещер и лисапетов. У нас в городе зарплата 200$ считается очень хорошей. Хотя при таких доходах надо ходить пешком и отовариваться на помойке, народ ездиет на Тазах и отоваривается в Магните. Это у нас называется крутиться. Вот и с запчастями - крутимся )))

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 15:24
oleg10x12
Всё равно надо рассчитывать :du_ma_et: и вообще спрашивали мнение, я написал его (мнение) :-):

Re: The Dark Side или автомобильная покрышка на Silver Wing

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 17:23
СанПалыч
Разговор слепого с глухим... Есть Москва и есть остальная Россия. И тем не менее далеко не все решает материальное. Впрочем все мы разные, без исключения.

Мне пришлось пользовать покрышку от Жигуля 13 165! 70 когда "выстрелила" моя на скорости 100 км и увидел дыру в ладонь за 150км
до дома в с. Пестяки Ивановской обл. Сын Дима посоветовал использовать опыт украинцев которые давно пользовались автошинами и не только по нужде. Была суббота все в бане и шиномонтажники тоже, нашел нужную баню - договорился. Распаренные мужики нашли мне камеру, в куче покрышек сам нашел не очень рваную и не совсем ту (лучше 155). Сдуру поддатые мужики надули от души, (камера то же не та)взяли на пиво и отправили меня домой. Ехал сначала 60, постепенно дошел до обычной скорости за 100. Дорога там не очень но ехалось ровненько как на трамвае, ямы не мешали, очень понравилось. Ну да, поворачивал мопед неохотно, ну а зачем там поворачивать?
Приехал и продолжал на нем ездить еще 500 км, приспособился и поворачивать. Победил привычный стереотип - на мото нужны мотопокрышки. Даже жалко было расставаться, опять привыкал к мотопокрышке. Думаю идея интересная, если ездить в дальняки. П.С.сейчас на Сум Джоймакс поставил зад.колесо Сильвера вместо 13-140-60, многие так делают. Можно и автопокрышку попробовать.